Nahrungsergänzungsmittel? Hm, halte ich nichts davon, freut bzw. nützt nur den Herstellern etwas… Künstliche Vitamine kann der körper eh nicht verwerten, einzig sinnvoll können Mineralstoffe sein z.B. Magnesium(bes. für Sportler), Eisen (haben eh fast alle Menschen Mangel), Calcium ist bes. bis zum 30. Lebensjahr sehr wichtig weil es bis dahingespeichert wird- danach wird abgebaut. Ergo, wenn der Körper zu wenig Calcium gespeichert hat, greift er schnell die Knochen an .. Osteoporose etc folgen. Es gibt dazu Präparate in Drogerien und Apotheken, die nicht viel kosten- auf Mengenangaben der Inhaltsstoffe achten. Diese Mineralstoffe sind aber nicht zwingend zu wenig, bei ausgewogener veganer Ernährung noch eher zu erreichen als bei ungesunder Allesfresserkost. Lass einfach beim nächsten Arztbesuch ein Vorsorgeblutbildtest machen,dann weist du Bescheid. Bei mir war immer alles okay, im Gegenteil ich hatte Superwerte im Vergleich zu meinen Mitmenschen. so long, Doro

PS: Pflanzliches Eiweiß ist wertvoller als tierisches, weil es vom Körper leichter zu verwerten ist. Nur auf die Menge sollte Mensch achten.

Liebe Doro,

Man sollte vermeiden, pauschal Nahrungsergänzungsmittel zu verurteilen. Bei veganer Lebensweise wirst du irgendwann an Cobolaminmangel (Vitamin B12) leiden. Strenger Vegetarismus ist keine vollwertige Ernährung, da Cobolamine nur von bestimmten Bakterienstämmen erzeugt werden können und irgendwann unsere körpereigenen Speicher erschöpft wären. Diese Bakterien finden sich in Mägen von Herbivoren, ihren Produkten und ihrem Fleisch. Leider gibt es keine sichere natürliche vegane Quelle. Eine B12-Avitaminose über längeren Zeitraum kann unangenehm wirken.

B12-Informationen. Die Pflichtlektüre für Veganer. http://www.veganhealth.org/b12/

Bartek

Zum Konsum (noch nicht getestet):

• https://www.apondo.de/
• http://www.mycare.de/
• http://www.pharmakontor.com/

[…] es kann auch ein gefährliches Spiel sein wenn man sein Nahrungsspektrum immer enger steckt und immer mehr Dinge als ungesund bewertet.~ErnstGruber

Bei allem Wohlsein mit Allesessern, jeder ist selbst verantwortlich für seinen Gesundheitszustand und derzeit ist wohl keiner in der Lage über die Ernährungsweise des anderen zu urteilen. Bei einer obst- und gemüsereichen Kost kommt man auch so auf seine Vitamine. Ergänzungen nehmen Leute, die zuviel Geld haben und nicht den Willen, sich vollwertig zu ernähren. Mein Senf - Mamo

• Hmmm, also bei Vitamin B12 liegst Du nach aktuellem Kenntnisstand falsch. Was die anderen Vitalstoffe angeht: sicher, die meisten Stoffe bekommt man bei ausgewogener Ernährung auch so. Aber mal ganz unabhängig vom Veganismus: das normale Gemüse z. B. wird auf ausgelaugten Böden angebaut und halbreif geerntet damit es den Transport übersteht. Da leiden auch die Vitamine drunter. Man könnte zwar auch Bio kaufen, aber dann wäre das mit dem Geld.. und so.. und nicht jeder hat überhaupt 'nen Naturkostladen um die Ecke.. wahrscheinlich muss, abgesehen von B12, einfach jeder selbst einschätzen, wie weit man von der idealen (veganen) Ernährung bezüglich der Versorgung mit wichtigen Stoffen entfernt ist.

nahrungsergaenzungsmittel pauschal helfen wirklich nur den herstellern. anders sieht es dagegen bei den mikronaehrstoffen aus, die werden in der tat immer oefters gebraucht. rolf 2005-07-07 19:04

Falsche psychologische/emotionale Aussage: „Nahrungsergänzungsmittel? Hm, halte ich nichts davon, freut bzw. nützt nur den Herstellern etwas…“

Tatsache: Zahlreiche Studien belegen die Behebung von Vitamin B12 Mangel durch Integration der bakteriologisch fermentierten Reinform von B12. Cobalamin ist kein „synthetisch-chemisches“, „künstliches“ Präparat, sondern wird durch bakterielle Fermentation hergestellt mit einer Methode ähnlich wie Backhefe. Bei der wöchtenlichen Integration von 2000µg, also 2 Nuggets á 1000µg reicht der Vorrat an Solgar Nuggets 250 für 36,-€ über zwei Jahre. Da man diese Nuggets auch strecken kann veganismus.ch/foren/read.php?f=3&i=2264&t=2264, würden sie, so denn das Halbarkeitsdatum nicht dazwischen kommen würde, für fast 70 Jahre reichen. Davon wird niemand reich.

• Hast du denn die eine oder andere Studie dazu gelesen? Ich fände es sinnvoll, in einem Artikel darauf zu verweisen. – peppermint 2007-03-18 20:50

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Falsche Meinungsaussage: „Lass einfach beim nächsten Arztbesuch ein Vorsorgeblutbildtest machen,dann weist du Bescheid.“

Tatsache: Viele Veganer und Vegetarier lassen vom Hausarzt den B12 Status testen - alles ok sagt der oder die und verbreiten dann im Internet stolz ihren vermeintlich guten Wert. Der Standardtest ist bei Veganern und eventuell auch bei Vegetariern sehr unzuverlässig! Vegane Ernährung beinhaltet meist automatisch eine hohe Folsäureaufname, auch ein Vitamin der B-Gruppe, was wiederum Symptome der Anämie ausgelöst durch B12 Mangel unterdrückt und somit bei dem Standardtest ein falschpositives Ergebnis verursachen kann. Deswegen ist B12 Mangel bei Veganern oft wesentlich schlimmer, da, anders als bei der Hauptgruppe von B12 Mangel Betroffenen, nämlich Alten und Menschen mit Stoffwechselstörungen das Dilemma erst dann auffällt, wenn die Phase zwei der irreversiblen Schäden bereits eingetreten ist. Homocysteinwerte messen ist zuverlässiger, wobei Werte unter 10 mmol/liter erstrebenswert sind. Der jedoch beste und exakteste Nachweis für den B12 Status von Veganern ist der Methylmalonsäure Test (MMS). Im normalen Bereich im Blut (<370nmol/L) oder Urin (weniger als 4 mg/mg Kreatinin) bedeutet alles OK. Ein alleiniger Serumwert ist nicht aussagekräftig und eventuell falschpositiv. Viele Ärzte kennen diesen Zusammenhang nicht (ein Medizinstudium beinhaltet kein ernährungsphysiologisches Semester) und müssen darüber aufgeklärt werden.

• Danke für diesen Hinweis! Auch hier fände ich es hilfreich, dem Laien die eine oder andere Literatur an die Hand zu geben, welche diese Infos untermauert. Hast du einen Tipp? – peppermint 2007-03-18 20:50

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Falsche/ psychologische Meinungsaussage: „Bei veganer Lebensweise wirst du irgendwann an Cobolaminmangel (Vitamin B12) leiden. Strenger Vegetarismus ist keine vollwertige Ernährung, da Cobolamine nur von bestimmten Bakterienstämmen erzeugt werden können und irgendwann unsere körpereigenen Speicher erschöpft wären. Diese Bakterien finden sich in Mägen von Herbivoren, ihren Produkten und ihrem Fleisch. Leider gibt es keine sichere natürliche vegane Quelle.“

Tatsache: Eine vegane Ernährung, die von von Anfang an die Integration der bakteriell fermentierten Reinform von B12 beinhaltet, wird selbstverständlich nie zu einem Cobalaminmangel führen. Eine vegane Ernährung, die die Reinform von B12 beinhaltet, ist demnach selbstverständlich eine vollwertige Ernährung. EBEN WEIL B12 IMMER bakteriellen Ursprungs ist, kann es problemlos, in einem Herstellungsverfahren ähnlich der Backhefe erzeugt werden. Es ist für die Qualität von B12 irrelevant, ob diese Bakterien in einem Kuhmagen oder einem Fermentkessel waren. Die bakteriell fermentierte Reinform von B12 IST demnach eine natürliche, vegane Quelle von B12.

• Klingt für mich plausibel. – peppermint 2007-03-18 20:50

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Falsche Meinungsaussage: „Ich habe mir bereits die Mühe gemacht, nach Angeboten von veganen hochdosierten B12-Präperaten in Deutschland zu suchen. Leider habe ich wenig gefunden.“

Tatsache: Bei der wöchtenlichen Integration von 2000µg, also 2 Nuggets á 1000µg reicht der Vorrat an Solgar Nuggets 250 für 36,-€ über zwei Jahre. Dieses produktanfragevegane B12 Produkt ist über JEDE Apotheke zu bestellen (mit Hinweis auf den Importeur) oder direkt beim Importeur: http://www.formulapharm.de/kontakt.htm

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Falsche, psychologisch-emotionale Meinungsaussage: „Bei allem Wohlsein mit Allesessern, jeder ist selbst verantwortlich für seinen Gesundheitszustand und derzeit ist wohl keiner in der Lage über die Ernährungsweise des anderen zu urteilen. Bei einer obst- und gemüsereichen Kost kommt man auch so auf seine Vitamine. Ergänzungen nehmen Leute, die zuviel Geld haben und nicht den Willen, sich vollwertig zu ernähren.“

Tatsache: Für die Verbreitung des Veganismus ist es essentiell, dass die Ernährungsweise, vor allem die falsche, B12-abstinente Ernährungsweise von schlecht oder nicht informierten Veganern zu beurteilen. Denn nur über die Beurteilung können Fehler entdeckt, eingesehen und behoben werden. Da Pflanzen für ihren Stoffwechsel kein B12 benötigen, produzieren sie auch keines, folglich ist es in einer rein pflanzlichen Ernährung auch nicht enthalten. Auch Tiere sind nicht in der Lage B12 zu produzieren, da B12 immer durch Bakterien gebildet wird. Nun ist die vegane Ernährung nicht rein pflanzlich, sie enthält z. B. Wasser und Salz, Algen, Hefe, Hefeprodukte und Pilze. Alles Dinge, die keine Pflanzen sind. Wichtig bei der B12 Diskussion ist es zu verstehen, dass eben auch Bakterien eine Nahrungsgruppe der veganen Ernährung darstellen. Ob jetzt in Sauerkraut, Fermentprodukte wie Miso, Sojajoghurts oder eben auch in B12 Reinform - Bakterien stellen die Grundlage für diese Lebensmittel. Integration von bakterienbasierendem B12 ist billig und in krasser Umkehr zur Aussage die Voraussetzung zur vollwertigen, veganen Ernährung. Wer nämlich kein B12 integriert, ernährt sich nicht vollwertig und schadet somit vor allem sich selbst, und in Folge davon eben auch dem Veganismus.

• Gill Langlay schreibt dazu, das über Sauerkraut und ähnliche Wege produzierte B12 würde zum Teil aus Analoga bestehen, also für den menschlichen Körper nicht verwertbarem B12. Die genannten Lebensmittel wären daher keine sichere Quelle für die Versorgung mit Vitamin B12. Was meinst du dazu? – peppermint 2007-03-18 20:50

Danke für deine Hinweise und Korrekturen! Ich habe direkt im Text ein paar Fragen ergänzt. lg, – peppermint 2007-03-18 20:50

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